La console che vorrei

Qui si discute delle console basate sul OS Android
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Kano
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Re: La console che vorrei

Post by Kano »

da bllpla » 1 mag 2012, 16:57
A questo punto non sò più se mi prendete in giro o no :shock: :lol:
Tu mi dici che e un buon hardware mentre kayuz mi scrive così
Io non ti prendo mica in giro! :)
Per me hai usato un Mostro,ma per fare un mame basta nemmeno la meta'....
...io ti faccio un esempio,ho un dual CPU da 2.0 Ghz con 4Gb di ddr2 e scheda video da 512Mb dedicata
Quando ci metto su' l'emu della Psx non riesco a vedere gli omini di FF8 talmente corrono......e' una scheggia'.Con il mame la velocita' e' regolata bene per fortuna se no pacman esce dallo schermo!!!
Il tuo e' Ultradimensionato,ma a parte che adesso tutto e' cosi',visto che anche te hai dei bei trascorsi in fatto di sistemi a macinino di una volta,non trovi? ;)
Cavolo, le Rom del Mame sono roba da 68040 quando sono potenti,magari hanno anche tre CPU in parallelo ma sempre di CPU lentissime si parla,io ho un Silicon Graphics Quad CPU(stavo scrivendo quad core ma non e' lo stesso!Nel senso che e' meglio 4 CPU!!!)in parallelo da 500Mhz con 8 gb di ram e 320 mb di video(arriva a 7gb di Ram video!) e vola come un aereoplano gia' cosi,figuriamoci oggi cosa fa' un quad da 2.0 Ghz in parallelo(cioe' con 4 processori effettivi).
Sistemi esagerati.....purtroppo gran parte delle utenze non si rende nemmeno conto di cos'a' in mano.
Il mercato e' stracolmo di computer inutili dal punto di vista pratico,ce' gente che si compra sistemi da 16gb di Ram e 2 di Scheda video per giocare a Sherlock holmes!!!! :shock:
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RZZ
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Re: La console che vorrei

Post by RZZ »

A me come configurazione pare giusta, perchè il mame non è molto ottimizzato (almeno le ultime versioni che ho provato io) e per far funzionare giochi come radiant silvergun o tekken, serve un hardware molte volte più potente di quello su cui gira in origine.
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Kano
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Re: La console che vorrei

Post by Kano »

Messaggio da RZZ » 1 mag 2012, 19:45
A me come configurazione pare giusta, perchè il mame non è molto ottimizzato (almeno le ultime versioni che ho provato io) e per far funzionare giochi come radiant silvergun o tekken, serve un hardware molte volte più potente di quello su cui gira in origine.
Io con una configurazione molto meno potente non ho problemi,poi che deve essere piu' potente di quelli d'origine sono d'accordo ma quelli d'origine sono hardware datati,forse gli ultimi titoli disponibili hanno bisogno di piu' potenza,ma dovrei provarli,io uso meta' ram cioe' 2 gb e ne' avanza,scheda video da 384 mb pure!
E' questo sistema qui ha un Dual CPU da 1,4 Ghz Intel(2 processori separati non un dual core! ;)Sto parlando di un Notebook
Ma se uso quello che ho descritto nel post di prima(Dual 2.0Ghz/4Gb/512Mb SK) volo!!!
Ma provo con i titoli che dici te cosi ti faccio sapere.
Secondo me con un PC Desktop da 100/120 euro usato, si va' alla grande.
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Re: La console che vorrei

Post by RZZ »

a metal slug ci giochi, ma non a radiant silvergun, a meno che non abbiano apportato grandiose ottimizzazioni
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Re: La console che vorrei

Post by bllpla »

Il discorso ottimizzazioni per il mame è abbastanza relativo, per chi non lo sapesse il progetto mame è nato per preservare i vecchi giochi il fatto di poterci giocare è sempre stato definito un effetto collaterale.
Cerco di spiegare in poche parole, mame vuole preservare i giochi e l' hardware su cui girano per fare questo si appoggia solo ed esclusivamente sulla cpu la scheda video non interferisce minimamente sulle prestazioni ma basta sia in grado di restituire la risoluzione nativa del gioco.
I mamedev utilizzano questa politica per evitare di alterare la resa visiva dei giochi e fare in modo che siano fedeli all' originale.
Se si appoggiassero alle schede video il risultato sarebbe diverso dall' originale e pure l' hardware non sarebbe più l' originale, utilizzando solo la cpu invece viene emulato l' intero sistema e tutti i suoi processi nella maniera più fedele possibile.

Questa grossomodo è la filosofia MAME che piaccia o no :)
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Re: La console che vorrei

Post by Kano »

Si ma filosofia del MAME o no,puo' appoggiarsi alla CPU per emulare le vecchie macchine,mano a mano che si va avanti arrivera' a trovarsi ad usare anche la SK per forza specialmente quando si trovera' giochi con alte risoluzioni.
Poi la questione Scheda video bisogna considerarla dal punto di vista del PC cioe' se te usi un sistema come hai messo nel mame cab ovviamente ci troverai sopra una scheda video dimensionata al PC che poi l'emulatore la sfrutta o meno,il problema ce' l'avrebbe il PC senza scheda veloce non funzionerebbe bene,quindi e' d'obbligo.

Per carita' le emulazioni di Hardware sono le piu' complesse che esistano,difatti parecchi titoli non girano anche se datati.
Top Landing della Taito che mi piace un casino purtroppo non va'!!!! :x
Bisogna anche dire che hanno gia' fatto un gran bel lavoro con il Mame.
Ma si puo' fare ancora molto e speriamo che vadano avanti cosi! :D
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Re: La console che vorrei

Post by bllpla »

Come dicevo la filosofia odierna dei mamedev è l' emulazione perfetta al PIXEL, quindi oggi come oggi non utilizzerebbero mai l' accelerazione di una scheda video 3d proprio perchè la resa video di una nvidia è diversa dalla resa video di una ati, otlretutto risulterebbe emulata una macchina diversa dall' originale.
Con l' utilizzo della sola cpu invece riescono a riprodurre il funzionamento della macchina al meglio anche se più lentamente.
Se un domani le cose cambieranno non lo sà nessuno l0 unica certezza e che oggi è così. ;)

Scusate OT :)
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Re: La console che vorrei

Post by Kano »

Re: La console che vorrei

Messaggioda RZZ » 1 mag 2012, 20:52
a metal slug ci giochi, ma non a radiant silvergun, a meno che non abbiano apportato grandiose ottimizzazioni
Adesso lo cerco radiant silvergun spero di trovarlo,cosi provo!Ma e' bello? :D
Re: La console che vorrei

Messaggio da bllpla » 2 mag 2012, 0:15
Come dicevo la filosofia odierna dei mamedev è l' emulazione perfetta al PIXEL, quindi oggi come oggi non utilizzerebbero mai l' accelerazione di una scheda video 3d proprio perchè la resa video di una nvidia è diversa dalla resa video di una ati, otlretutto risulterebbe emulata una macchina diversa dall' originale.
Con l' utilizzo della sola cpu invece riescono a riprodurre il funzionamento della macchina al meglio anche se più lentamente.
Se un domani le cose cambieranno non lo sà nessuno l0 unica certezza e che oggi è così. ;)
Ho capito la filosofia del Mame non e' che non capisco quello che stai dicendo,stavo sostenendo che siccome usiamo un PC per il Mame siamo obbligati ad andare di pari passo con l'hardware del PC,non puoi avere una CPU potente senza scheda video adeguata.
Sarebbe un sistema a collo di bottiglia,cosa che il PC e' gia' di sua natura architettonica,figuriamoci ridurgli ancora la Video.
Che poi l'emulatore non la usa e' un altro discorso,e lo capito! :D
Difatti quando uso EpSxE che sfrutta la video mi trovo i giochi che volano troppo,e non riesco a risolvere nemmeno con i plugin diversi.
Poi se vogliamo approfondire bisognerebbe valutare un altro particolare:le macchine da bar o coin-op che dir si voglia usano la tecnologia Custom il che e' ben diverso dalla architettura di un PC questo e' l'handycap maggiore che si trova negli emulatori di quei sistemi,significa che non devono emulare un solo chip ma tanti altri che devono lavorare indipendentemente,cosa che e' impossibile emulare senza avere una potenza adeguata.
Ecco il perche' anche la Psx che in origine ha un 37 Mhz di CPU richiede macchine molto ma molto piu' potenti.
Proprio per l'architettura Custom,come ha L'Amiga per fare un esempio famoso e conosciuto.
Ma non il PC,difatti questo lo penalizza fortemente senza ombra di dubbio! :D
Ecco che i Coin-op, le console, gli Home computer e le Workstation richiedono una minor potenza offrendo risultati strabilianti,cosa che il PC si puo' scordare visto che dipende sempre tutto dalla sua CPU a prescindere dai componenti del sistema. :D
Difatti se hai un PC con 2 CPU separate o meglio ancora 4 te ne rendi conto subito di questa differenza di prestazioni,ma con una CPU sola puoi anche avere il massimo di Ram e Video ti troverai sempre un chiodo in ogni caso.
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Amiga1200
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Re: La console che vorrei

Post by Amiga1200 »

Kano wrote:Difatti se hai un PC con 2 CPU separate o meglio ancora 4 te ne rendi conto subito di questa differenza di prestazioni,ma con una CPU sola puoi anche avere il massimo di Ram e Video ti troverai sempre un chiodo in ogni caso.
Si ma devi avere i software che te le usano le multi cpu ;) Puoi avere N processori in parallelo ma se non sono usati dal software a poco servono, per esempio chi ha l'esperienza come te di lavorare su server sa che i sistemi multiprocessore sono utilizzati in quell'ambito, e non nell'ambito home consumer. Tutti gli emulatori o quasi usano un solo core delle cpu, per cui per esempio chi ha un 3 GHz single core e un 2 GHz dualcore, sicuramente avrà prestazioni migliori dal primo che dal secondo, a parità di bus di memoria. Che poi per emulare una ps1 non ci vuole niente di speciale e non richiede macchine potenti, ci giocavo già 14 anni fa sul mio pentium II @ 400 MHz, le difficoltà si trovano per altri sistemi.
Comunque tornando in topic, concordo su chi dice che pandora sia spettacolare, ma il prezzo non lo è per niente, secondo me si poteva fare molto meglio se si produceva in cina, si abbassava di molto il prezzo, per questo dico che sarebbe interessante un progetto comunitario (di questa comunità), che con l'esperienza acquisita dai lavori altrui, potrebbe prendere spunto e migliorare qualcosa, di sicuro i margini di miglioramento ci saranno sempre ;)
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Re: La console che vorrei

Post by Kano »

Rispondendo a Amiga1200:
Non e' necessariamente vero che non vengono usate le 2 o piu' CPU da i software Home consumer,il mio sistema SGI e' anche un server ma io lu uso come Workstation perche' non ho necessita' per adesso di utilizzare il sistema come un server,ma quello e' un discorso lungo.
Alcuni software non hanno limitazioni del genere e piu' CPU hai meglio e', se non grava tutto sulla CPU single il sistema lavora meglio,se poi il Mame a pure questa ennesima limitazione allora e' proprio da ottimizzare.
Ora io non so il Mame come lavora perche' non mai mi sono interessato in modo particolare agli emulatori.
Mi limito a giocarci.
Ma mi faro' una cultura in merito a sto' Mame, cosi capisco tutto quello che ce' da capire,documentazione permettendo.
Per quanto riguarda la Psx ho detto "molto molto potente" in rapporto alla CPU originale della Playstation,anchio usavo un emu Psx su un 550Mhz e girava bene.
Mi riferivo alle console portatili in questo caso,avevo appena detto che a me EpSxe vola sul notebook! :D

Hai provato a usare l'emu della PS2?Ci vuole un astronave per farlo andare,stenta anche con il dual 2.0Ghz.

Per quanto riguarda Pandora una volta che la facessero i Cinesi non sarebbe piu' Pandora,eviterei di comprarla di sicuro,i cinesi mi fanno pena in tutti i sensi,hanno una mentalita' che non mi piace e non uso le loro p......non ce' una cosa cinese che mi piace.
Ognuno poi e' libero di pensare cosa vuole.
Il progetto a cui ti riferisci non e' mica semplice,sembra a dirlo ma a farlo non e' cosi,se poi si vuole fare una console con i pezzi degli altri allora tanto vale,ma partire da zero e progettare tutto la vedo molto dura se non impossibile,almeno per me ora come ora.
Finirebbe che dovremmo venderla a 3.500 euro e sarebbe potente come una Dingoo.
Guarda che Pandora non e' cosi cara a 400 euro,io la PS3 lo comprata quando veniva 800 li valeva tutti anche lei.
Senza paragonare PS3 con Pandora(sono 2 cose diverse ma belle ugualmente)e' solo un esempio per farti capire che uno desidera una cosa la prende costi quello che costi,e Pandora e' una console molto bella con tanti pregi e pochi difetti dal mio punto di vista. :)
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